说到：“连坐之法，对于当前的秦国自然是最好的法令。但凡变法大家制定法令，无不是根据各自的国情进行。
当前的秦国，百姓疲敝，盗贼横行。如果不用一些严厉的法令来约束国人，其中出现的混乱只怕比现在还要严重！墨家一向都说自己的行事是根据事实。那我倒是要问问了！对于秦国的现状的现状你们可有真正的了解？对于变法之前的秦国你们可曾真正的知道？
到现在我倒是感觉你们只是把目光放在了眉县。而没有去看看我秦国的其他地方！没有认真的比较和了解，就急着跳出来表示自己是主持正义的一方！当真是可笑。若说到暴政，当今天下人心混乱。如果没有一个强有力的法令，又如何去约束人心？难道墨家的诸位，能保证我秦国没有法令就能变好？普通的百姓就能过上安稳的日子？还是说，你们去我秦国发现一个暴民或者山匪。就去杀掉？”
“无知小儿，你这是狡辩。总之，你秦国的法令现在就是在坑害老百姓。我墨家自然不能深入秦国一个一个的恶霸进行处罚！那样的话，杀得人岂不是更多？我墨家不就成了杀人的魔鬼？你这是挖了坑想我墨家跳。以为我们有这么傻吗？”邓陵子坐不住站了出来。
姚卫国揶揄：“先生何不如此急迫，我秦国变法有害民吗？左庶长新法，整顿秦国民风，树立百姓诚信。鼓励百姓，这乃是千古的大变，就算是当年的吴起变法都不能比。你们墨家居然有这样的认为，难道说你们没有看见现在秦国百姓的欢呼或者说你们根本就不愿意真正的去了解？居然认为这样的变法是害人的东西，你们什么时候见到过普通的百姓，就算面对这样的新法也欣然接受的？
以前没有，现在其他的诸侯也没有。而在我们秦国，现在百姓接受了！请问，这怎么就害人了？你们敢去荒野田间，听听我秦国百姓的说法吗？莫不是先生在深山待久了，对于一些新兴的事物不愿意接受了？这样各国如何进步？现在大秦的国内治安，比之之前不知道有多少改善。先生亲自去过我秦国，难道心中没有一丝的震惊？还是说，其实你已经看到了，却不愿意承认？”
姚卫国多次使用反问，攻守之势非常明显，让很多墨家弟子都没有语言反驳。就在此时，相里勤起身说到：“小将军，卫鞅的新法说是要毁灭民间的典籍，这个你又作何解释？”
相里
勤知道，有姚卫国之前的一番话，再说秦国暴政，他们已经没有了把握。干脆扯开话题，说到了其他的地方。
姚卫国此时可不知道卫鞅准备有这些动作，于是看向了秦孝公。秦孝公心中震惊，这些东西都是秦国以后要颁发的法令。但是连姚卫国他们都不知道，这墨家是怎么知道的？
在姚卫国看向自己之后，马上示意他退下。然后如实说到：“这是我秦国即将推行的法令，不过还在处于讨论阶段，嬴渠梁以为这不应该在今天的讨论行列。还有，你们墨家居然连别人还在讨论的法令都已经知道。倒是有干涉他国内政的嫌疑了吧？当真以为我秦国是弱小诸侯？”
相里勤冷笑：“正是因为你们还在讨论，我墨家才要阻止。墨家论政台，什么都可以说，毁灭民间典籍。就是卫鞅新法暴政的体现，今日我们自当要有个结论。今天不说，难不成要等到卫鞅在秦国大肆破坏之后，我们墨家才出山吗？”
禽滑厘也趁机说到：“治国论政本不是一家之言，各大诸侯皆有自己的偏重。但是各国无论使用哪一家的思想，都会尊重传世文明，现在卫鞅变法却要毁灭其他各家典籍。这乃是前所未有，闻所未闻的事情。就算前朝暴虐之时也不曾出现。
就这样的行为，虽然没有杀人，可是比杀人的危害更大。这样做的后果，只会是愚昧百姓，我墨家绝不会答应。现在秦君既然自己亲口承认有过这样的打算，那就是说将来秦国变法必定会走上暴政的行列，现在制止还来得及！”
这是禽滑厘真正的面对秦孝公说话，却说得如此的大义凛然。让姚卫国都感觉，此事好像是卫鞅做错了！此时，所有人都看向秦孝公，想看看他对着件事情的看法。秦孝公也为难了，他感觉到了墨家这是在使用迂回的手段。从侧面证明秦国暴政。
且不说毁灭民间典籍的事情还没有发生，只说现在。墨家把未出的一道法令当成即将上演的暴政作为辩驳的论据。这就让秦孝公感到有些愤怒了，还没有成行的事情，你拿出来说。叫我怎么回答？于是只是冷冷的一笑：“亏得墨家还自羽正派，却没想到对政务却是一点也不知晓！今日说到这，嬴渠梁无话可说了！”说完之后，秦孝公做出一副你爱怎样就怎样的样子。
相里勤冷笑到：“怎么？莫非秦君这是要耍赖？你作为一国之君，如果能杀掉卫鞅，打消颁布毁灭典籍法令的念头，我墨家自然不会再追究。否则，对于秦国。我墨家必当时刻关注，必
要时候绝不会有丝毫的犹豫。”
此话一出，整个场面再次紧张起来。姚卫国等人“哐当”一声抽出自己的武器，对秦孝公马上严密的保护起来。墨家弟子也是一副准备进攻的样子，只有百里老者还在那稳如泰山。秦孝公眯着眼睛：“你们要我杀掉卫鞅？”