看到张叔夜只带了几个随从，踏步走到草棚之下，王伦便起身拱手说：“梁山王伦，见过张太守！”
靖康元年，金兵南下入侵时，张叔夜是少有的坚持抵抗的宋朝官员，后来宋徽宗、宋钦宗两个废物，执意投降，张叔夜也被俘虏，由金兵押着向北。他一路绝食，过了原本宋辽两国的界河白沟时，就在夜里自缢而死，极其壮烈。
王伦敬重他的气节，故而以礼相待，便请张叔夜落座。张叔夜看看王伦，心想这般读书人模样，竟然也是个黄巢似的人物！
又看向许贯忠，说：“我认得你，政和年间的武状元，为何从贼呢？”许贯忠只是笑而不答。
王伦便说：“我等素闻太守贤名，不忍相逼，太守可领本州官吏，退出州界，绝不为难，太守意下如何？”
张叔夜顿时大笑起来：“某受朝廷钦命，权知济州，身负守土之责，如何能逃走？”不等王伦两个回话，又先劝说道：“你梁山皆是好男儿，如何不肯为朝廷效力？见今民乱四起，辽人衰败，若能为国家所用，平定辽国，煌煌史书之上，未必留不得姓名，自可以洗脱贼名！”
王伦与许贯忠对视一眼，也笑了起来，摇着头说：“若当今官家圣明，朝廷吏治清明，太守以为我等都是愿生来落草的么？”
“你只说民乱四起，自古小民最是坚忍，是谁逼得百姓要造反呢？若能有田种，有生计可以养活自己，再有屋住、有口粮食、有遮身的衣服，天下哪个百姓愿意作乱造反举事起义呢？太守可愿为我等解惑否？”
“自是一班贪官污吏，扰乱了朝纲，又有奸臣蒙蔽圣聪，若官家能察，天下自然澄清的！”
王伦从不鄙视这种忠君思想，这是封建社会，是皇权社会，皇帝本人就代表了家国天下，甚至在许多文人士大夫那里，忠君与爱国是可以直接划上等号的。
“太守此言差矣。朱勔主持苏州应奉局已经十五年，若非赵官家贪图享乐，就是十个朱勔也不能成事，两浙路百姓能忍朱勔十五年才造反，小可还觉得百姓心善，若是遇着俺梁山，早就反了去也！”
“你只说天子圣明，只是一时被奸臣蒙蔽，为何朝堂之上，满座都是奸臣？所谓人以群分，奸臣也是皇帝提拔的，赵官家就是这群奸臣的头子，上有所好下必甚焉，皇帝就是个昏聩无能之辈，似太守这样的贤臣，只能轮转地方，入不得朝堂，这才是天下的遗憾！”
“太守只说要平辽，难道不知道金国已经在北方虎视眈眈了么？太守不如与我打个赌，两三年之内，辽国必被金国所灭，五六年之内，金国必然南下，到时候赵官家会如何做呢？”
“要么仓皇南逃，要么先将皇位让了，仍旧南逃，却不用承担亡国的罪名，太守可敢与我作赌？”
张叔夜只觉得冷汗都要出来了，他又不是个愚忠的人，只是从小接受的教育，君臣父子的纲常已经成为某种思想钢印，他如何不知晓是皇帝昏聩贪乐，才把大宋朝治理成这般模样？
甚至张叔夜本人都是反对联金灭辽的，但既然皇帝和众大臣们都支持，他也就只得跟进了。
张叔夜也觉得辽国必灭、金国必然南下，甚至觉得王伦说金国南下时赵官家要南逃也是极有可能发生的，但他觉得王伦说的时间点太绝对了，大宋朝如何能轻易就亡国呢？
本想反驳，王伦却继续说：“太守视我梁山为朝廷的贼寇，但我梁山偏视自己为天下的将来！我等终不肯受诏安，为的是北抗女真，再不使中原沦陷，又重现魏晋南北朝的旧事！这天下赵家既然不肯肩负，那就该让给他人！”
张叔夜大惊，指着王伦说：“你果然是个野心之辈，竟私窥神器，当真心怀不轨！”
王伦却又笑了起来：“天命归于谁家，哪个又能说得清？我梁山既然预感将来，自会早做准备，有些事情朝廷不敢做，那就是自绝于百姓，我梁山如何做不得？”
“我山寨敬重太守，故而不愿刀兵相见，不忍祸及一城百姓，还请太守思量！”
张叔夜却站起身来，怒声说：“若要我降，绝无可能！国家任某至济州，身土相存，有何惧焉？”既然彼此不认同，那就没有谈下去的必要了，张叔夜转身就走。
王伦也不阻拦，看到张叔夜远去，对许贯忠笑了笑，说：“此等人物，实在不愿与他厮杀。”便翻身上马，回到阵中，就令擂鼓吹号进军。
王伦并没有对济州城使用挖掘地道爆破城墙的战术，实在是这战术消耗的火药太多了，爆破大名府时，山寨火药作坊的库存就消耗了三个半月的产量，爆破青州城，又用了三个月的库存。
黑火药的威力毕竟有限，即便王伦将火药提纯的技术发展到极致，受时代科技的局限，黑火药的上限几乎就摆在那里了。
相比之下，王伦更重视火炮，这也是黑火药诞生并应用于战争以来的总趋势，那就是冷兵器仍旧是主流，热兵器只是辅助。
梁山的作坊大多已经达到了产量的上限，所以王伦这一次攻打济州，并没有使用这个战术，济州城墙不甚高，刚过元宵节，冬季缺水期，护城河也没水，靠步兵就足够攻城了。
张叔夜刚入城，还在往城楼上